kondybas: (Default)
kondybas ([personal profile] kondybas) wrote2023-02-25 01:28 pm

Китайське

Якось дуже багато народу переживає з приводу того, що буде казати та що буде робити Китай щодо України.

Наскільки я зрозумів, причиною цих переживань є ураження піпла міфом про Китай, як геополітичний полюс та "другу економіку світу", що неминуче зкине США з п'єдесталу світового лідерства.

Зберігайте спокій, шановне панство. Китай - така ж друга економіка світу, як російська армія - друга армія світу. В Росії імперська фанаберія розквітла на фоні вуглеводневої торгівлі із Європою, а в Китаї - на фоні торгівлі із Першим Світом. Нюанс в обох випадках в тому, що статус постачальника не є іманентно притаманним ані Росії, ані Китаю. Їм усього лиш дозволили стати постачальниками, а у випадку бикування цього статусу можна легко позбутися. Не треба бомбить, не треба вторгатися - просто зникають замовлення, припиняється постачання критичних технологій, капітал виводиться в менш одержимі імперастією країни - і вуаля! Дивіться, людоньки, шо сі стало зненацька...

[personal profile] biber551 2023-02-25 12:51 pm (UTC)(link)
Які міфи? Тільки практика- чи буде в мого ворога достатньо снарядів для артилерії і танків і БМП. Яке для мене аналогічно гамлетівськіц класиці.
thorneyed: (jg 400)

[personal profile] thorneyed 2023-02-25 02:52 pm (UTC)(link)
Так і є. І коли Його Величність Міцний Нефритовий Стрижень Xi отримав третій строк, деградація Китаю в напрямку часів Мао стала майже гарантованою. І будуть років через 20 згадувати, як чудово жилося, як Xi підняв х з колін, і тому треба ще потерпіти, і знову підійме, бо він має хитрий план.
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 03:45 pm (UTC)(link)
Сі Дзіньпух не для того переобравсі на третій термін, щоб рятувати босів по буржуйських мануфактурах. Є висока ймовірність, що і цей їбанувся на отлічно.
Ризик в тому, що у китайців моцна індустрія, і вони можуть масово постачати кацапам снаряди (в широкому значенні цього слова). Сподіваюсь, Штати переконають їх не втручатись у війну, бо у нас навіть від іранських мопедів було багато проблем.
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 04:33 pm (UTC)(link)
Хочеться вірити, що це так, і без імпорту китайцям доведеться відновлювати домашні домни на задньому подвір'ї. Але я підозрюю, що точити 152мм болванки і робити порох вони можуть і без американської допомоги.

Чи стануть вони заганятись через Тайвань, чи захочуть вони залишитись наодинці з Америкою якщо кацапія крякне, чи не спробують вони підтримкою війни з зовнішним ворогом (США) відволікти населення від "холодильника" - я не знаю. Але вони точно можуть створити нам проблеми.
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 05:00 pm (UTC)(link)
"Але є одне питання: нахіба воно їм? Нашо їм вписуватись за мудака, який, власне, їх і загнав у кризу?"

Ну, наприклад, щоб не боротись з іранцями за вакантний титул топ-мудака по версії Госдепа.
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 05:16 pm (UTC)(link)

Зараз русня - щось назразок громовідвіду для інших. Якщо росія програє і розвалиться, Китай фактично залишиться сам-на-сам з Америкою та її союзниками в регіоні і дуже слабкою підтримкою в світі (типу Африки і Південної Америки). А другою країною яка створюватиме великі проблеми найближчим часом є Іран.

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 05:58 pm (UTC)(link)

Беру вашу аналітику за зразок.

Будемо сподіватись на краще.

balu: (Default)

[personal profile] balu 2023-02-26 06:32 am (UTC)(link)

Але є одне питання: нахіба воно їм?

Бо Китай - комуняцька диктатура. І рашка - комуняцька диктатура. Їм є сенс підтримати рашку, щоб у себе режим не затріщав. І економічні ефекти з цієї позиції - другорядні. Рашці з економічної точки зору ця війна невигідна, але, як бачиш, вона її почала.

Це та причина, з якої рашці Орбан підігрує, а Іран допомогає.

Edited 2023-02-26 08:30 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 05:54 pm (UTC)(link)
> готові матеріали


Кажуть, що в москалів не виходить робити щось складніше за чіпи для карток метро через незадовільну якість фоторезисту власного виробництва, а імпорту нема, «штота пашло нє так». Матеріали рулять. :)

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 04:42 pm (UTC)(link)
Тутво я знічев’я був запостив пару відосиків про китайське виробництво:

minsk007.livejournal.com/1691470.html?thread=52605774#t52605774

Така собі мануфактура на рівні технологій другої половини минулого століття. Це, наголошую, так званий хороший Китай — з контролем якості продукції (можливо, що й виробничих процесів), сертифікацією продукції, сяким-таким власним R&D тощо. Але коли доходить до використання нами готового продукту, цей хороший Китай не можна порівнати з виробами американських, німецьких і японських виробників аналогічної продукції. Бо матеріали гірші, працівники слабші, R&D слабший, культура тоталітарна.

Коли йдеться про автомобільну, аерокосмічну газуль, точне приладобудування, машинобудування й таке інше, маленькі проблеми китайського Совка стають великими проблемами. Часом китайські автівки, для прикладу, виглядають краще, ніж японські, але в них гірший метал і безліч інших маленьких недоліків, які виникають скрізь, де над китайцями не стояв іноземний нагладяч з нагайкою і китайський персонал мов змогу трішки вкрасти, трішки схалтурити, недокрутити, недокласти, недоважити, забули про ізоляцію, використали дешевші компоненти зі смітника, спаяли безсвинцевим припоєм залізні дроти, пофарбовані «під мідь» електролізом, пофарбували матеріал без ґрунту, не змастили вузли тертя або змастили неякісним чи неправильним мастилом… Усе те, що ми так любили в московському Совку, та ще багато інших вигадок. На вигляд воно машина, але по суті — відро з гайками, в якому то щось одне, то щось інше містично виходить з ладу.

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 04:54 pm (UTC)(link)

Дякую, подивлюсь.

Точити чавунні болванки, щоб засипати ними посадки, можна і без ISO-9001

Edited 2023-02-25 17:03 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 05:06 pm (UTC)(link)
> Робити чавун щоб засипати ним посадки можна і без ISO-9001


Поза сумнівом так, беручи до уваги, що ця сертифікація стосується лише організації документування бізнесу. Хто в армії служили, ті в цирку не сміються знають, що спільного має зразкова документація з повсякденним життям. :)

Щодо болванок, то я би насамперед поміркував над питанням «навіщо». Для чого Піднебесній така морока з москалями?

До цього ж (і навіть раніше) варто поставити ще одне питання: чи може РФ сама точити болванки?

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 05:24 pm (UTC)(link)

Це стандарт менеджменту якості, і да, документообіг є його частиною.

Наприклад, щоб посилити переговорну позицію з Штатами.

Очевидно, рф не може точити достатню кількість.

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 05:38 pm (UTC)(link)
Не менеджменту якості, а якості менеджменту. Ну що, здавалося б, слова… Така дрібничка, а геть інший смисл.


Я б не хотів засмучувати вас, але РФ може і точити снаряди, і ще багато що (навіть будувати атомні підводні човни). Та з «якоїсь» причини москалів задовольняє саме така війна, як є — коли малими силами «сміттєвого» контингенту поступово руйнується Україна. При цьому ще й звільняється скількись місць у тюрмах і зонах.

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 05:53 pm (UTC)(link)

quality management systems - системи менеджменту якості.

Може точити, але не так швидко, як їм треба.

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 06:11 pm (UTC)(link)
Слово «якість» може вводити в оману. Ви читали якісь документи на цю тему? Цей стандарт жодного стосунку не має до якості продукції чи товарів як таких, а стосується саме якості організації бізнес-процесів компанії (у вужчому сенсі — менеджменту, бо решту процесів іззовні не видно). Згідно з західним баченням завдання й сутності менеджменту [компанії, виробництва], правильна його організація «сама собою» призводить до правильного виробництва і в підсумку — належної якості продукції.



> Може точити, але не так швидко, як їм треба.


А їм треба? Що саме дає вам підставу вважати, що кремль не задоволений перебігом війни? Ви ж, я певен, знаєте, що Zапарєбрік досі не починав мобілізацію економіки та війни для цього фактично нема. Гине трошки москалів, але то не проблема, там вони не є цінним ресурсом, їх від алкоголізму гине більше.

Edited 2023-02-25 18:18 (UTC)
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 06:32 pm (UTC)(link)

Я брав участь в аудитах для сертифікації підприємства як найманий працівник. Це справді більше про процеси, і за основу береться документація в широкому значенні цього слова (включно з усякими jira'ми і внутрішніми шаблонами). Але також мова йде про процес прийняття рішень і якість вхідних-вихідних даних для кожного підпроцеса. Аудитори не настільки знайомі з кожною галуззю промисловості, щоб аналізувати процеси або якість продукції на технічному рівні. Якщо дотримуватись рекомендацій стандарта, це справді має підвищувати якість продукції.

Так, у них дуже незначні успіхи на фронті, і виникає певний контраст між їхнім уявленням про свої збройні сили і їхніми здобутками. З тактикою вогневого валу у них були найбільші здобутки. Нас тоді так притисли, що нам надали Хімарси, щоб якось боротись з артою. Мобілізацію економіки вони не починають, я думаю, тому що в них, як і у нас, відбулась деіндустріалізація на рівні засовбів виробництва і кадрів. Якби вони могли поставити до станків більше людей, вони б це зробили. Але для "вогневого валу" станків не вистачає так само як токарів (імхо). Там, де вистачає, працюють в три зміни.

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 06:48 pm (UTC)(link)
То я ж і кажу там троха раніше: хто в армії був хоч якимсь начальником, той добре знає, що може не бути нічого спільного між взірцевою документацією та реальним бардаком. Армія це прекрасний модельний приклад, бо в ній де-факто є додаткові (порівняно з цивільним життям) можливості вимагати виконання наказів і контролювати цей процес, а ще й жорстоко карати за його порушення. Але цей адміністративний ідеал часто не дає бажаного керівникові результату, якщо люди цього не схочуть самі свідомо, якщо не погодяться на певні неформальні умови співпраці — такий собі суспільний договір у мініатюрі замкненого ієрархічного колективу.

Додам пару слів. Усі рабовласницькі латифундії українських олігархів сертифіковані на відповідність ISO 9001. Але при цьому вони лишаються рабовласницькими латифундіями, а посполитим нема в судах правди і справедливості. Те, що на папері, не відповідає реальності людей.


Я вважаю, але не пропоную свою думку як єдино правильну, що москалі після влаштування «коридору до Криму» не мають якоїсь конкретної мети щось захопити. Тому й не рекрутують кращий людський матеріал, не ставлять у стрій кращу техніту та зброю; ще й віддали без особливого спротиву Харківщину та Херсон — аби вдовольнити світ. А те, що вони роблять далі на полях боїв і терористичними обстрілами, є суто процесом виснаження України з метою деморалізації українського суспільства, поки воно знову не втомиться від війни та не почне вимагати її припинення на будь-яких умовах.

Edited 2023-02-25 19:04 (UTC)
toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 07:08 pm (UTC)(link)
Стандарт - це спроба кодифікувати успішну практику. Дотримуватись успішної стратегії, чи тільки імітувати - вибір кожного. Тому компанії намагються розвинути "корпоративну культуру".

У них є мета - вихід на кордони Луганської і Донецької областей, а також убезпечення залізничного сполучення з Кримом. Тільки завдяки опору ЗСУ і через власне виснаження їм це не вдається. Вони рекрутують найкраще з того, що згодне їхати на фронт і ставлять у стрій те, що можуть, ну і бойових рабів з Вагнера.

UPD Нічого не знаю про "рабовласницькі латифундії" олігархів. Але припускаю, що ставлення до стандартів в українському суспільстві таке саме як і до рекомендацій щодо реформ, на папері - що завгодно, а в реальності - як завше.
Edited 2023-02-25 19:13 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 07:16 pm (UTC)(link)
…і після запровадження стандарту та корпоративної культури компанія перетворюється на невеличку соціалістичну країну з уніформою та кодексом будівника комунізму поведінки.



Кацапи мають багатомільйонні воєнізовані силові структури, вгодованих юнітів з яких не чіпають (лише на початку війни трохи пригнали, коли думали, що будуть квіти). На війну набирають лише невдах, які не мають розуму, волі та бажання послати військомат на путіна, та зеків. Це не найкраще, це найгірше. Фактично Путін за наш рахунок очищує кацапське суспільство від слабаків, дурнів і злочинців.

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 07:40 pm (UTC)(link)
"після запровадження стандарту та корпоративної культури компанія перетворюється на невеличку соціалістичну країну з уніформою та кодексом будівника комунізму поведінки"
Це спотворене уявлення новітніх часів.

Багатомільйонні воєнізовані силові структури кацапів - такий самий аналоговнєт, як і зброя, яким вони роками лякали всіх довкола. Професіоналів вони справді можуть берегти, тому що арті байдуже кого розривати на шмаття - чмоню чи спєздназ. За повідомленнями серед русні зустрічаються підрозділи з дуже різним рівнем професіоналізму.
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 07:54 pm (UTC)(link)
> Це спотворене уявлення новітніх часів.


О, даруйте, забув про третю обов’язкову складову для перетворення бізнесу на соціалістичний гулаг — ERP. :)

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 07:19 pm (UTC)(link)
> UPD Нічого не знаю про "рабовласницькі латифундії" олігархів.


Для цікавого досвіду варто завітати не лише до кабінету директора, до бухгалтерії чи канцелярії заводу, а в ту наливайку, де після роботи кубляться посполиті. Або зазирнути у цех. Якщо, звісно, пустять.



euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 05:33 pm (UTC)(link)
Невеличка ремарка стосовно потужної промисловості. У Совдепії була неймовірно потужна промисловість (особливо товарів групи А), що виробляла неймовірну кількість усякої розмаїтої номенклатури. Але коли настав капіталізм, промисловість Совдепії тут же майже вся вмерла. Її продукція ВНЄЗАПНО стала нікому не потрібна, коли можна вільно придбати імпортну. Совкодрочери досі рвуть собі на дупі шерсть і винуватять у цьому клятий Захід або жидів або ще якусь халепу. Та кожній притомній людині, що осягнула сутність вільного ринку та конкуренції, очевидна причина смерті совєцького виробництва. Кожному, хто мав перед собою на вибір, скажімо, бритви «Харків» і «Браун» чи машини Фольксваген Гольф і «вішньовую дівятку» або магнітофони «Весна» і «Шарп», зрозуміло, чому пересічний обиватель схилявся до закордонних товарів. У цьому свідомому виборі нема й крихти чужої злої волі. Просто людина зазвичай хоче щось краще, а не гірше.

toprunner: (Default)

[personal profile] toprunner 2023-02-25 06:03 pm (UTC)(link)

Якщо їй продадуть, то Росія згодна платити і за хуйові снаряди, якщо ними можна стріляти і вони летять кудись туди, тому що в неї зараз не так багато опцій.

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 06:16 pm (UTC)(link)
Це ви пишете якісь фантазії. Московія, на відміну від України, живе мирним життям і ні в чому собі не відмовляє. Ну, може, трішки менше смачного їдять пересічні москалі — та кому яке до них діло? Ця війна, якою наші медії тлумлять мізки посполитим, є дещо різною для нас і для кацапів. У нас є зруйновані та окуповані міста, гинуть найкращі громадяни, час від часу на наші міста прилітають ракети. А в кацапні все гаразд. Утилізує біологічне сміття на далекому фронті в чужій країні та старе залізо. Навіть у втрати не запишеш, бо воно й так мало би бути утилізоване. Москва розмінює свій непотріб на наших людей, наше майно і наші нерви.

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 06:50 pm (UTC)(link)
Як зазвичай пишуть кацапи, прототипом совєцького іздєлія було [такий-то іноземний прилад]…

euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-25 04:13 pm (UTC)(link)
Саме так.

Медійні міфи та (при)міські легенди замінили сучасній людині здоровий глузд і критичний погляд на речі.


Додам ще суто хвільосопське: Китай і китайська політична нація (можливо, за винятком гоміньданівського Тайваня, Гонконга та деяких інших регіонів, що з різних причин троха відпали від шовіністичної великокитайської ментальності) — це доволі близький аналог московитів.

Edited 2023-02-25 16:17 (UTC)
euthanasepam: Ла-ла-ла-ла! Ла-ла-ла-ла! (Default)

[personal profile] euthanasepam 2023-02-27 08:17 pm (UTC)(link)
Є така професія — срати людям у голови:

https://t.me/Tsaplienko/27016

euthanasepam: Вата бородата (vata_borodata)

[personal profile] euthanasepam 2023-03-07 12:24 am (UTC)(link)
Не китайське, але поруч і теж таке троха трешове: індостанські погромізди електронщики Кумари за роботою.

www.youtube.com/watch?v=dqDr21qCT0A