kondybas: (100 - мои пять копеек...)
[personal profile] kondybas

Колись давно, ще за СРСР, я неодноразово чув таку заздрісну сентенцію, мовляв, "отето снабжєніє у москвічєй/прібалтов/бєларусов/поляков/вєнгров!"

Довгенько я не міг второпати, що ж мені так ріже вухо, а допетрати вдалося аж лише зараз.

Розумієте, коли совок бачить різницю у якості життя людей, він ніколи не буде співвідносити цю якість із трудовим вкладом самих людей.
Для совка єдиним джерелом усіляких ніштяків є тільки і виключно держава, яка "должна обєспєчіть". Ну, те, що називається патерналізмом. Якщо у вас біля дому вистрижений газон, посаджено квіти, пофарбовано лавки, в ліфті чистенько а на сходах стоять вазони з геранню, то це можливо винятково через відповідне втручання держави, а від "насєлєнія" не залежить нічогісінько.

Совок впевнений, що абсолютно все, що його оточує - не залежить від його зусиль. А також від зусиль суспільства. Є лише "снабжєніє" того чи іншого рівня, яке й визначає якість життя. Причому совок щиро впевнений, що його право на певний рівень "снабжєнія" є іманентним та священним, яке держава повинна гарантувати. Як це виглядає в натурі можна побачить в одному з останніх постів Зялта.

Оскільки за СРСР держава в нас була одна на всіх, то цілком очевидну різницю у якості життя між, скажімо, Прибалтикою та Нечернозем'ям совок тлумачив у єдиний можливий для нього спосіб - через різницю у снабжєнії. Оцю, очевидну та беззаперечну несправедливість совок одразу інтерпретує в дусі Ломоносова-Лавуазьє: ніщо не береться нізвідки, і щоб десь стало краще, десь має стати гірше. Тобто, затишний і культурний побут прибалтів - це за його, совка, рахунок, через підлу несправедливість у розподілі "снабжєнія". Звідси й стирчать вуха відомої совкової мантри "ми їх, сволочєй, кормілі...". І, як бачимо, в особливо упоротих випадках совки і досі вважають, що це саме за їхній рахунок було створено добробут всіх, хто живе краще.

Ця парадигма породила дуже цікавий побіжний наслідок. Певну нерівність совок вважав наслідком політичних рішень. Ну, прибалтів снабжалі краще для того, щоб вони не впадали у єресь антисовєтчини. Москву і Лєнінград снабжалі краще, тому що це вітрина соціалізму, проклятим буржуїнам треба показать, що в СРСР всьо пучком. Хоча б мєстамі. Але будь-який інший прояв виділення з сірої маси совок завжди сприймав, як злочин. Нє положєно. Дублянка і пижикова шапка? Хапуга! Двоповерховий будиночок? Спєкулянт! "Марльборо" замість "овальних сігарєт Полет"? Шпійон і запроданець! І навіть зараз будь-який успішний бізнесмен трактується совком, як крадій та злодій.

Просто тому, що будь-який чужий успіх совок вважає досягнутим за рахунок його, совка, злиднів. За рахунок соціальної несправедливості стосовно його, совка. І за рахунок невід'ємного права кожного совка на належне снабжєніє, незалежно від його, совка, роботи.

А ви мені розказуєте за якусь гречку.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 21:30 (UTC)
From: [identity profile] brave-deer.livejournal.com

то просто тоді на речі дивились виключно  через призму номєнклатури. А для партаків всьо матеріальноє - токо снабженієм блаженним.  На що совки уповають і понині, а тому  € -бали вони мити свої під'їзди.

Edited Date: 4 Jun 2015 21:36 (UTC)

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 21:53 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Це не залежало від номенклатурності. Були свої "законні" рівні снабжєнія в селян і городян, в жителів обласних центрів і республіканських столиць, а москвичі взагалі вважались небожителями. Власне кажучи, саме оце бажання потрапити у небесну групу снабжєнія породило ліміту (і люту ненависть до неї щасливих обладателів московської прописки). Окреме снабжєніє було в льотчиків і моряків торгівельного флоту, в освобождьонних секретарів заводських партійних ячєйок, в начальників міліції етц. Це все вважалось нормальним.

Ненормальним вважалось, що неоднакове снабжєніє діставалось людям, що знаходились на одному щаблі соціальної драбини. Доярка у селі десь під Ригою жила помітно краще, ніж така ж доярка, але під Вологдою. Різниця між батьківщиною моєї мами - селом на Хмельниччині та батька - селом у Ростовській області, була разючою. На Хмельниччині - корова, свині, кролі, кури, город аж до річки - з картоплею, буряками етц. І кожен раз, як ми приїжджали в гості - завжди там щось будувалось і перероблялось. А на Ростовщині - корова і сад, яблуками з якого годували корову. Сарай, забитий якимось металобрухтом, лобода попід забором. Всьо.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 21:47 (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
я склонна думать, что мск это было снабжение, а прибалтика - они такие натуральные. культура у них вокруг себя чтото делать. это если про подъезды.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:02 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
О чем я и говорю. У совка не укладывается в голове, что кто-то может жить качественнее только потому, что не привык гадить там, где живет, что не привык проходить мимо сломанной калитки или протекающего крана, заросшей грядки. Простейшая вещь - бросить мусор в урну. Одни бросают мусор в урну, потому что где не мусорят - там значительно чище, а другие бросают, куда придется, потому что государство содержит жилконтору, которая платит зарплату дворнику, и он должен обеспечить культуру быта. Чего это я буду себя утруждать, если мне уже государство должно?

Но я имел в виду, что вот эта существенная разница в качестве жизни, вызванная разницей в менталитете, совками интепретируется, как несправедливо неравномерное распределение благ. Ложная посылка "мы все одинаковые" приводит к ложному выводу "все должны жить одинаково". А любая неодинаковость достигается только путем ограбления одних в пользу других.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:01 (UTC)
From: (Anonymous)
про відсутність розуміння гри з ненульовою сумою у совків уже писали всі і давно!

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:09 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
"..Зато читал Адама Смита,
И был глубокий эконом,
То есть умел судить о том,
Как государство богатеет,
И чем живет, и почему
Не нужно золота ему,
Когда простой продукт имеет.."


"Простой продукт" тут - банальна сировина, або ж природна рента, на якій все трималося як за часів Онєгіна/Пушкєна, так і зараз. Нема іншого джерела доданої вартості, окрім як виколупать щось із Родіни і продать за бугор. А весь навар треба поділить справедливо, согласно табелі о рангах.
Edited Date: 4 Jun 2015 22:10 (UTC)

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:07 (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Так крим, а особливо севастополь, за цим плакали всі 23 роки. За московським снабжєнієм.
І зараз вони мають буди просто щасливі.
Но что-то пошло нє так.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:20 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Біда в тому, що це лише квіточки. І колишнє зрівнялово, що сприймалось совками, як належне, вже більше не повернеться ніколи. Якщо вата сєваса вважає, що зараз - погано, то в мене для неї дуже, дуже погані новини :)

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:30 (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
на военной базе кормить обещали только военных, а о том что бы там жил какой-либо бизнес нужно забыть в принципе, военная база , не курорт.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:10 (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
В том то и юмор, что обещали кормить если не всех, то очень многих.
В некоторые вузы до реверендума приезжали целые комиссии уговаривать на рассеюшку. А потом - суп с котом.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:22 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Взагалі-то, шкода, що не можна влізти в чужу макітру, дізнатись, що ж там насправді за думки та емоції :)

Я б хотів дізнатись таємне ватне самопочуття :)

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:16 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Буде ще доволі тривалий період - три-чотири місяці, чи й більше - коли вже стане ясно, що Крим доведеться віддавать, але на виведення кацапів з Криму ще потрібен час. В цей період бабла не буде взагалі. Наостанок розкрадать бюджет будуть стаханівськими темпами, тому в якийсь момент фінансування Криму Москва скоротить до мінімуму.

От в цей момент ситуація в Криму буде дуже важкою. Не виключаю, що єдиним виходом буде виїзд з Криму - або сюди, або туди. Не виключаю, що хунта ситуацію форсує блокадою, із пильною фільтрацією на вході сюди. Зрештою, формально це буде непримусова деватизація Криму. Не хочеш їхать - будь ласка, ніхто не змушує. Але якщо їдеш туди - дороги назад не буде.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:33 (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
Ну вони починають щось підозрювати.
Але списують це на "пірегіби на мєстах" та "бендерівських нідобітков". (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?p=21509741#p21509741)
Ну і при нагоді погрожують писать царю челобітні на бояр.
І виходить на мітінги, МУ-ХА-ХА-ХА! Бєркут! Бєркут!

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 22:39 (UTC)
From: [identity profile] kozlotigr.livejournal.com
"Причому совок щиро впевнений, що його право на певний рівень "снабжєнія" є іманентним та священним, яке держава повинна гарантувати."
Прямо кастовое общество. А снабжение цветовая дифференциация штанов.

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:04 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
Ну, касти тут ні до чого :) Це державний патерналізм, коли ти віддаєш державі свої права, свободи і можливості, а навзамін отримуєш хай маленьку і плісняву, зате щоденну пайку. Проблема лиш в тому, що в когось пайка без плісняви, і вочевидь жирніша. РЛО!

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:11 (UTC)
From: [identity profile] ti-ua.livejournal.com
"нищие молятся, молятся на
то, что их нищета гарантирована"

(no subject)

Date: 4 Jun 2015 23:17 (UTC)
From: [identity profile] kondybas.livejournal.com
"..Здесь мерилом работы считают усталость.."

Абсолютно невипадковий текст.

(no subject)

Date: 5 Jun 2015 03:32 (UTC)
From: [identity profile] dezelent.livejournal.com
посмотрела пост. знаешь, 20 тыс человек, могли б собраться и построить себе домов, убрать территорию и тд. нарубить леса и послать куда подальше мера. но оно им не надо.

(no subject)

Date: 5 Jun 2015 05:47 (UTC)
From: [identity profile] b-al-u.livejournal.com
Певною мірою за Совєтів саме так і було - якість побуту дуже залежала від снабженія. І різниця була разюча просто при перетині областей. Зараз проблема, дійсно, в мізках.

(no subject)

Date: 5 Jun 2015 06:44 (UTC)
From: [identity profile] kyp3eme021.livejournal.com
Вы правы, но и совки правы.

Потому что в позднем сесесере можно было жить не на одну зарплату за щот: (очень не многочисленные примеры)
-выращивания роз и кропчика в теплицах и продажи вот этого всего на базаре если живешь не сильно далеко от хорода;
-работы вахтовым методом во глубине сибирских руд;
-"гудувати биків і кабанів" комбикормом "принесеним" хехе из колхоза или купленным в сельпо хлебом;
-оперирования и "делания зубов", в блаародном белом халате но за конкретные наличные;
-посредничества в браче взяток за поступление в институт ребенка, выросшего здоровым на кропчике и комбикорме, но в селе, английский преподает трудовик, но поскольку кагбе социальное равенство и конкурентоспособные родители, то ребенок хочет сделать шаг в сияющие выси от кропчика: и себе носить тот белый блаародный халатик с оттопыренным карманом, "а чо то зубні лікарі мают бути тіко жиди";
-номенклатурного снабжения, это те, которые подписывали приказы-указы о закупке комбикормов, дешевизне хлеба, укрупнении-разукрупнении колхозов, организации нефтедобычи и колхозных рынков, списки на поступление в институты,(говорят, взятки за последнее могли даже не доходить - незачем, дача машина шофер квартира обслуга паек государственные, а дачу на Лазурном берегу купить было невозможно, проклятый совок, есть за что пожалеть их).

А доступ к не-зарплатному существованию очень разнился от страты к страте и от территории к территории, смычка города-деревни и стирание классовой разницы это были сказки для старшей дошкольной группы.

Москва и Прибалтика и Украина это три большие разницы миросостояния.
И все же что касается "снабженія і дефіциту" - это был факт. Это было о том, что покупательная способность совковой зарплаты в крупных и некрупных весях необъятной ну ооочень отличалась. "Зеленый длинный и пахнущий колбасой" была реальность, данная совку в неиллюзорных ощущениях. Итальянских туфель и немецких лифчиков никак нельзя было трудолюбиво вырастить на делянке, тоже реальность. И вот магазин "Лейпциг" в Москве и польские спекулянты расторопные туристы на Краковском во Львове - это жгло душу раскаленным железом.

(no subject)

Date: 5 Jun 2015 07:50 (UTC)
From: [identity profile] progenes.livejournal.com
Та буквально зараз ілюстрація в якомусь топі. Пише молодий батько. "Мы - молодая инженерная семья. Жена сейчас в декрете, получает в мес. 10 тысч. Я в пару тройку раз побольше. Короче среднепровинциальностатистические по доходу. Естественно, есть семьи с достатком выше и ниже среднего. Но всем семьям с малыми детьми положена помощь. Никто не отказывается, все рады, что такое у нас есть. Вчера настал и наш черед начать её получать. На эту миссию меня делегировали мои девочки одного. И я с заветным квиточком рванул на раздаточный пункт. Пробрался среди мамаш и колясок..
Ожидал что-то такого, чего не найти в магазинах. Оказалось уже знакомые продукты.
Биокефир - 7 шт.
Творожок - 4 шт.
Молоко - 4 шт.
И такой набор доступен 4 раза(!) в мес. Считаю, отличная традиция! Вроде как многие из нас на "молочке" сидели в младенчестве)"

Тобто сім"ї, яка нормально заробляє, халява з творожків і кефірчіків за благо. В коментах інші регіони возмущаються, що у них такого нема." В Воронеже бесплатно выдают только "льготным категориям" с предоставлением кучи справок. У нас прожиточный минимум около 9000ру. Т.е. если семья имеет общий доход 27 тыс - всё, идите лесом. Так что даже и не заикались в поликлинике."

Інших автор підбадьорює "может супруга не хотела воспользоваться?) в Тюмени то наверняка поддержка еще ощутимее "

(no subject)

Date: 5 Jun 2015 19:45 (UTC)
From: [identity profile] arifg.livejournal.com
Ну, дык, это в крови вообще всех леваков воспринимать любые экономические отношения, как игру с нулевой суммой. Вопрос лишь в том, что капитализм распределяет их "несправедливо", а социализм - как надо. Причем не только в совке: герой Майкла Дугласа в "Wall street" озвучивает эту нехитрую мысль прямым текстом. Собственно, Обамовское "Если у вас есть бизнес, то не вы его создали" оттуда же.
Edited Date: 5 Jun 2015 19:48 (UTC)

(no subject)

Date: 10 Aug 2015 06:05 (UTC)
From: [identity profile] b-al-u.livejournal.com
Знайшов тут цікаве на цю тему (http://bitter-onion.livejournal.com/153687.html?thread=2731607#t2731607). Багато чого пояснює.
Суть плана Ленина была проста. Надо устранить свободный оборот продуктов питания, сделать так, чтобы власть стала единственным источником еды для населения, чтобы нигде, кроме как у государства, еды получить было нельзя. А количество пищи, доходящей до населения, должно быть таким, чтобы забота о пропитании стала основной целью населения. В нехватке же продовольствия следует активно обвинять врагов советской власти, сопровождая это демонстративной борьбой с ними и заботой о питании населения.
Таким образом любая мысль о том, чтобы покусится на советскую власть будет равносильна мысли о покушении на источник продовольствия, а борьба за выживание автоматически обернется борьбой за советскую власть, как за основной источник еды.

От тому вони й надрочують на владу, що всю їх історію вона була для них джерелом всього.
Edited Date: 10 Aug 2015 06:12 (UTC)

(no subject)

Date: 27 Aug 2015 13:07 (UTC)
From: [identity profile] viewpoint.livejournal.com
Гарнюню ілюстрацію надибав саме з цієї теми

Image
OSZAR »